2016.02.04 インタビュー EXキャリア総研
「開発の根幹はユーザーファーストの視点」 Q. 舘野様はいつごろ技術に出会われたのですか？ 僕がプログラミングに興味を持ったのは、大学4年生のころです。研究室でプログラミングが必要になり、やり始めたのが最初のきっかけですね。ちょうどインターネットが普及してきたころで、自分が作ったソフトウェアを公開するとたくさんの人が使ってくれて、さらにオープンソースを通して、自分のソースコードをより良いものにしてくれる人もいたんです。僕はゲームばかりやっている内向的な学生だったんですが、プログラミングを通して一気に世界が広がった感じがしましたね。手を動かすだけで何でもできる万能感にも魅了され、プログラミングがどんどん楽しくなっていったんです。
Q. 当時、どんな開発をしていましたか？ 趣味の範囲になりますが、いわゆる「ブログパーツ」の開発をしていましたね。ブログをカスタマイズして、いろいろな機能を追加できるというものです。自分が作ったものを何千人もの人が使ってくれることに、大きなやりがいを感じ、その後も一般のユーザーさんに「面白い」「楽しい」と感じてもらえるものを作ろうと、2006年に「はてなダイアリー」などを運営している株式会社はてなに転職しました。
Q. はてな時代はどういった形で技術に携わられたのですか？ 最初の1～2年は、とにかくいろいろなサービスを作っていました。Webがまだまだ成熟していなかった時代なので、まさに試行錯誤でしたね。1～2日で開発してリリースし、ユーザーの反応を見てその先を考えるというサイクルを繰り返していました。
Q. その後、2010年にクックパッドに入社された経緯を教えてください。 はてなは素晴らしいサービスをたくさん提供していますが、「はてなダイアリー」や「はてなブックマーク」も含め、どれも「インターネットが好きな人」をターゲットにしているんです。新しいものが好きで、より便利なサービスを追求する層ですね。
Q. クックパッドに入社して、最初に手がけたのはどんなことでしたか？ 入社した当初は、一言で言うと「やることがなかった」です（笑）入社したら「じゃあこれをお願いします」という話があるものだと思っていたんですが、「やることは自分で探してください」というスタンスだったんです。これには本当に驚きました。
Q. ユーザー目線のサービスを作るために、常日頃から「解りやすさ」を徹底しているのですね。 そうですね。日々のコミュニケーションという身近なところからその意識が浸透していないと、いざユーザー向けのものづくりをするときに「解りやすさ」が抜け落ちてしまうんです。特にエンジニアは難しい専門用語を使ってしまいがちですが、それでは一般の人は理解できません。「誰に対しても解りやすいコミュニケーションをすることが、最終的にはユーザーのためになる」と考えています。
Q. 「ユーザーファースト」の開発以外にも、御社のエンジニアに伝えていることはありますか？ エンジニアたちには「リーダーシップを持ってください」という話をしています。僕が考えるエンジニアのリーダーシップとは、技術に精通している立場からきちんと意見を表明し、サービスをより良くするための努力ができることです。いくら技術力に長けていても、言われた仕事をこなしているだけでは成果も出づらいですし、働く面白みもありません。マネジメントは得意・不得意があるので苦手な人はやらなくてもいいと思いますが、組織の一員として、自らリーダーシップを取れるようなエンジニアにはなってほしいですね。
Q. では、クックパッド全体の新人教育についてはいかがでしょうか。 やはり軸にあるのは「ユーザーファースト」です。新卒研修では、オペレーションに近い部署で「ユーザーファースト」を学ぶ機会を設けています。例えば、「クックパッド」でレシピを作ってくださるユーザー専門のサポート部門などですね。より近い場所でユーザーの「声」を知ることが、「ユーザーファースト」の思考を身に付けるための第一歩だと考えています。
Q. 舘野様は2014年にCTOに就任されたそうですが、その経緯をお聞かせください。 まず、技術部長としての成果を認めていただいたことが背景にあります。一エンジニアの努力で組織を良くするには限界を感じていたタイミングで、会社から技術部長の話をいただいたんです。「ぜひやらせてください」と即答し、エンジニアのマネジメントに取りかかりました。当時行ったのは、技術のスキルも含めたエンジニアの評価制度や、コードレビューなどの導入です。エンジニアにとってより良い環境を作り、スキルを向上させることが、組織全体の底上げにつながると考えました。
Q. クックパッドは海外展開もされているのですね。 はい。現在クックパッドは国内外に約20社のグループ会社を展開しており、スペイン語圏、アラビア語圏、インドネシア語圏、英語圏などでレシピサイトを運営しています。スペイン語圏だけでも月間770万人ものユーザーが使うサービスに成長しているので、これからは国ごとの「ユーザーファースト」をしっかりと考え、サービスに反映させなくてはいけません。
Q. CTOとして、社内ではどういった取り組みを行っていますか？ 技術に関しては、「モバイルファースト」を打ち出したことが大きいと思います。クックパッドはずっとWebに力を入れてきた分、モバイル開発が弱かったんです。しかし、どこかのタイミングでモバイル開発のスキルを身に付けないと、時代に取り残されてしまいます。それに、Webとモバイル両方の知識があれば、「今どちらの技術を使えばいいのか」という局面でも適切な判断ができますよね。そこで2014年に一気に舵を切り、丸1年かけてモバイル開発を学んでもらったんです。これは急務だと感じたので、Webの開発を1～2ヶ月止めてでもやりました。
Q. 技術選定にも携わられているかと思いますが、現在の開発環境について教えてください。 やはり中心になっているのはRuby on Railsです。HTMLやJavaScriptを利用したWebアプリケーションでは、未だにRuby on Railsがもっとも生産性が高いと考えています。ただ、より良い技術が出てきたときは、臨機応変に新しいものを取り入れていきたいです。モバイル開発では、AndroidアプリはJava、iOSアプリはObjective-CかSwiftといった、主流の言語を使っていますね。
Q. クックパッドの今後の展望をお聞かせください。 技術的な面では、今後弊社が取り組もうとしているのは、いわゆる「機械学習」のアプローチです。機械学習というとAIや人工知能が一般的なイメージですが、サービスにも応用できる可能性を秘めています。専門機関でしっかり研究が進められている分野でもあるので、今は研究職の方々と協力しながら技術力の強化を進めているところです。機械学習を「食」に活かすことができれば新たな価値を提供できると思うので、力を入れていきたいですね。
Q. 最後に、エンジニアとしての成功をめざす若者へのメッセージをお願いいたします。 若いときは「やりたいことをやればいい」というのが僕の考えです。Webはまだ日も浅く、移り変わりも激しい業界ですから、若いうちからキャリアプランを固める必要はないと思います。それに、若い人にやりたいことをやらせてあげられるかどうかは、会社側の責任なんですよね。自分がやりたいことができている人はいい環境にいると思うので、全力でやりきればいいと思います。 
